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    内蒙古11选五遗漏查询: [其他] 湿热灭菌中F0值,基础温度是121.1℃还是121℃?

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    药徒
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    楼主
    发表于 2013-1-4 17:06:23 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    我查找资料没有明确说这一块,自己理解的是大家通常说的121℃就是数理计算中121.1℃,所以设定验证数据基础温度是121.1℃?

    本帖被以下淘专辑推荐:

    药徒
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    发表于 2013-1-4 21:42:08 | 只看该作者
    我来普及下常识:

    F0是指在某特定温度下所产生的灭菌效果与在121.1℃下相等效时所需要的灭菌时间(分钟).
    121.1 ℃表示~100 KPa 饱和蒸汽的温度, 为标准灭菌温度;
    F0值可用来比较不同温度下的灭菌效果
    F0值既可用生物学方法测定,也可用数学方法积分测得(积分时务必采用121.1 ℃, 因为每相差0.1 ℃, F0 将会产生2.4% 的偏差)

    BP
    –蒸汽灭菌程序赋予产品的F0值不得低于8分钟
    –制定依据:多数嗜温性细菌芽孢在121.1 ℃下的D值在30秒至1分钟之间.
    USP  <1211>
    –蒸汽灭菌过度杀灭程序赋予产品的F0值不得低于12 分钟.
    –目标:使在121.1℃下D值为1分钟的细菌芽孢下降12个对数单位(双倍于无菌保证值).
    –可采用其它灭菌程序,但要保证符合无菌标准
    EP、CP
    –蒸汽灭菌程序通常应为在121.1 ℃下灭菌15分钟
    可采用其它灭菌程序,但要保证符合无菌标准

    nF0 = D121.1 ×( logN0 -logNt )
    nFT = DT ×( logN0 -logNt )

    F0 / FT = D121.1 / DT = 10(T -121.1)/Z = L (灭菌率)

    @大呆子 这才是应该加分的答案吧
    @山高人为峰
    @sccd  
    @重新开始
    @[email protected]
    @白纸

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    四叶花 + 1 很给力!
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    药徒
    推荐
    发表于 2017-7-5 16:04:54 | 只看该作者
    本帖最后由 roadman 于 2017-7-5 16:54 编辑

    追根溯源(猜测),1个大气压=14.69psi。二战时罐装食品灭菌采用2个大气压的蒸汽(为什么是二战?),英国人喜欢用psi,取整为30psi。30psi时的温度为250℉,换算即为121.11℃。Water - Pressure and Boiling Points

    //www.opcuw.com/thread-380831-2-1.html


    补充内容 (2017-8-3 10:50):
    //www.amazon.com/Canning-William-Deeming/dp/0895861852

    未命名.JPG (15.55 KB, 下载次数: 4)

    未命名.JPG

    Sterilization and validationby Dr. Marchand.ppt

    3.44 MB, 下载次数: 113, 下载积分: 金币 -1

    点评

    volador  30PSI有2位有效数字,250℉是3位,121.1是4位,大家不觉得有问题吗?  发表于 2017-7-10 08:32
    药徒
    推荐
    发表于 2013-1-4 17:50:32 | 只看该作者
    F0值  F值与F0值   1.F值   F值为在一定温度(T)下,给定Z值所产生的灭菌效果与在参比温度(T0)下给定Z值所产生的灭菌效果相同时,所相当的灭菌时间,以min为单位。F值常用于干热灭菌。   F值的数学表达式如下:   式中,Δt为测量被灭菌物温度的时间间隔,一般为0.5~1min,T为每个时间间隔Δt所测得被灭菌物温度,T0为参比温度。   2.F0值   F0值为一定灭菌温度(T)下,Z为10℃时所产生的灭菌效果与121℃,Z值为10℃所产生的灭菌效果相同时所相当的时间(min)。也就是说,不管温度如何变化,t分钟内的灭菌效果相当于在121℃下灭菌F0 分钟的效果。   在湿热灭菌时,参比温度定为121℃,以嗜热脂肪芽孢杆菌作为微生物指示菌,该菌在121℃时,Z值为10℃。则:   显然,即把各温度下灭菌效果都转化成121℃下灭菌的等效值。因此称F0为标准灭菌时间(min)。F0目前仅应用于热压灭菌。

    点评

    四叶花  楼下对楼上的问题解释得很清楚,不错  发表于 2013-1-7 11:35
    已有 1 人评分金币 收起 理由
    大呆子 + 2

    总评分: 金币 + 2   查看全部评分

    药徒
    推荐
    发表于 2017-7-5 14:12:31 | 只看该作者
    推荐
    发表于 2013-1-8 11:24:58 | 只看该作者
    121.1℃,没有什么复杂的原因,就是250℉折算过来的。
    药徒
    推荐
    发表于 2013-1-5 00:10:07 | 只看该作者
    当初是根据250°F 则转换到121.11℃.

    现在一般是121℃.

    点评

    roadman  250°F又是怎么来的?是不是1个大气压下的蒸汽温度?  发表于 2016-7-5 08:15
    药徒
    8#
    发表于 2013-1-4 17:23:20 | 只看该作者
    应该是121.1℃,但是影响很小,都是过度杀灭
    9#
    发表于 2013-1-4 17:33:41 | 只看该作者
    本帖最后由 sccd 于 2013-1-4 17:34 编辑

    你们在热穿透试验中的可接受标准只考虑F0值吗?
    需要同时确认灭菌温度和时间符合灭菌程序要求吗?

    点评

    四叶花  从某种意义上来说,F0值就是考察灭菌的时间和温度的  发表于 2013-1-7 11:34
    10#
    发表于 2013-1-4 19:15:25 | 只看该作者
    个人认为121℃
    11#
    发表于 2013-1-4 19:23:54 | 只看该作者
    如果只用F0值,那么100℃ 1000分钟,其F0值也有8min,但是100℃是不能灭活芽孢的,怎么理解呢
    12#
    发表于 2013-1-4 19:25:22 | 只看该作者
    我怎么记得是121.1呢   忘记在哪里看着了     
    13#
    发表于 2013-1-4 19:39:20 | 只看该作者
    应该是121度
    14#
    发表于 2013-1-4 20:20:45 | 只看该作者
    121度,不会是121.1这么奇怪的数值
    15#
    发表于 2013-1-4 20:29:36 | 只看该作者
    121吧,我明天查查文件资料
    药徒
    16#
    发表于 2013-1-4 21:44:13 | 只看该作者
    mosmall 发表于 2013-1-4 21:42
    我来普及下常识:

    F0是指在某特定温度下所产生的灭菌效果与在121.1℃下相等效时所需要的灭菌时间(分钟) ...

    怎么没@上  再来
    @山高人为峰 @重新开始 @867323093 @linjiananhai @白纸

    点评

    大呆子  有四个哑炮  详情 回复 发表于 2013-1-4 22:23
    17#
    发表于 2013-1-4 22:21:29 | 只看该作者
    我想请教的是,验证灭菌程序的灭菌效果时,其可接受标准是F0≥15min,还是是F0≥15min并T≥121℃维持时间15min?两个标准都要同时满足?
    药徒
    18#
    发表于 2013-1-4 22:23:19 | 只看该作者
    mosmall 发表于 2013-1-4 21:44
    怎么没@上  再来
    @山高人为峰 @重新开始 @867323093 @linjiananhai @白纸

    有四个哑炮
    19#
    发表于 2013-1-4 22:34:06 | 只看该作者
    本帖最后由 sccd 于 2013-1-4 22:35 编辑

    或者这样说,在F0满足要求的同时,是否需要确认灭菌温度和灭菌持续时间?
    如过度杀灭的灭菌程序设置为121℃,15min,热穿透时各点可接受标准为F0≥15min是否就可判断灭菌效果符合要求而不去考虑最低温度是多少?
    假设其中有一冷点的F0值虽然大于15min,但改点的温度仅为118℃而未达到灭菌温度121℃,这种情况是否不能判为符合要求?
    药徒
    20#
    发表于 2013-1-4 23:11:55 | 只看该作者
    sccd 发表于 2013-1-4 22:34
    或者这样说,在F0满足要求的同时,是否需要确认灭菌温度和灭菌持续时间?
    如过度杀灭的灭菌程序设置为121℃ ...

    这位朋友,如果是希望我能给予答复,希望你在我的回帖下按”回复“或者直接@我,不然,茫茫人海,我不知道你又回帖发问了
    如果不是问我,我也热心的跟你讨论下,勿见怪


    1,你提到”100℃ 1000分钟,其F0值也有8min,但是100℃是不能灭活芽孢的“,你确定100℃, 1000分钟不能使芽孢下降6个log?你做过实验?还是自己推理的。您可以参考下我附的图,再想想,
    2,湿热灭菌温度可以有波动,但温度均一性在±1℃内。不会出现你说的从121℃到118℃的情况。真出现,说明您的热穿透是有问题的。

    点评

    roadman  图片来自《F0值原理》//www.opcuw.com/thread-75421-1-1.html  发表于 2017-7-24 13:17
    已有 1 人评分金币 收起 理由
    四叶花 + 3 赞一个!

    总评分: 金币 + 3   查看全部评分

    药徒
    21#
    发表于 2013-1-5 07:44:05 | 只看该作者
    sccd 发表于 2013-1-4 19:23
    如果只用F0值,那么100℃ 1000分钟,其F0值也有8min,但是100℃是不能灭活芽孢的,怎么理解呢

    没有这个做法吧,1000分钟?灭啥呀,只是听说过可以115度,40分钟的
    药徒
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-5 07:45:54 | 只看该作者
    sccd 发表于 2013-1-4 17:33
    你们在热穿透试验中的可接受标准只考虑F0值吗?
    需要同时确认灭菌温度和时间符合灭菌程序要求吗?

    谢谢热心老师,我只是对这个概念不太清清楚,有的车间设置121有的设置121.1℃
    药徒
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-5 07:48:03 | 只看该作者
    kslam 发表于 2013-1-5 00:10
    当初是根据250°F 则转换到121.11℃.

    现在一般是121℃.

    ,观点一致,看来用哪个都可以,不必这么纠结
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